Forum INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY Strona Główna INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY
Dyskusje o inedii, niejedzeniu, poszczeniu, dietach i inne.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

informacje najwyższej wartości
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY Strona Główna -> Wszelkie inne tematy.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jacek65



Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 468

PostWysłany: 2011 03 08 22:40    Temat postu: prowokacja Odpowiedz z cytatem

Nie chodzi mi o prowokację, a przynajmniej nie tylko.
W zasadzie Twoja odpowiedź mi wystarczy, ale...
Zależy mi raczej na uściśleniu dyskusji o szczepionkach,
ustaleniu o czym dyskutujemy, czy aby na pewno o tym samym.
A takie pytanie dobrze służy temu celowi,
można opowiadać, pisać dowolne historie, argumentację brać z sufitu,
mówić że się przeczytało, albo że się czuje.
Takie pytanie wymaga jednak konkretnej odpowiedzi.
Nie widzę w tym nic dziwnego.
Chcę się dowiedzieć czy jest choć jedna osoba, która uważa,
ze szczepionki są czymś złym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 03 08 23:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://niejedzenie.info/forum/viewtopic.php?t=1526

Czy na prawdę w to wątpisz?
Są bardzo złe i zabójcze! tyle.....i celowe, a to już jest najgorsze, co może być.

Czy jesteś producentem, albo pośrednikiem?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
jacek65



Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 468

PostWysłany: 2011 03 08 23:44    Temat postu: czy naprawdę... Odpowiedz z cytatem

Oczywiście że w to wątpię Smile
Jak to są złe i zabójcze, a jednak zaszczepiłabyś się przeciw wściekliźnie?
Nie rozumiem, gdzie tu logika?
Jaki sąd wydajesz?
"Wszystkie szczepionki są złe"
Czy:
"Niektóre szczepionki są złe"
Czekam na kogoś spójnego kto szczerze powie:
"Szczepionki są złe i po pogryzieniu przez zakażone wścieklizną zwierzę, nie zaszczepiłbym się"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
krzysiektr



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 487

PostWysłany: 2011 03 09 01:02    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Anusia napisał:


Czy jesteś producentem, albo pośrednikiem?


Mi on wygląda na agenta NWO , skoro ma inne zdanie na temat szczepionek od jedynie znających prawdę. Skoro ma problemy z kasą, to logiczne że nie może być ani producentem , ani pośrednikiem w tym intratnym biznesie... Agent NWO na bank.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kaos



Dołączył: 04 Paź 2010
Posty: 206

PostWysłany: 2011 03 09 11:30    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

czlowiek myslacy, odroznia sie od fanatyka tym, ze nie boi sie zadawania pytan i dyskusji - tez na tematy, ktore negują jego przekonania czy system wartosci.

Jezeli ktos obraza innych tylko dlatego, ze mysla inaczej - lub zadaja pytania, swiadczy to o tym, ze jest slabym, zakompleksionym czlowiekiem z baaardzo niskim poczuciem wlasnej wartosci...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
krzysiektr



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 487

PostWysłany: 2011 03 09 12:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Też jest często tak , że ludzie po prostu przykładają swoją miarkę do innych i np. kiedy są zakompleksieni lub mają niskie poczucie wartości , to wydaje im się że i inni tak mają, choć nie koniecznie tak właśnie jest. Podobnie bywa też tak, że ktoś śmiertelnie poważny , bierze na serio to co ktoś inny mówi na żarty, myśląc że ten drugi ktoś jest również śmiertelnie poważny Smile
Tak że różnie to bywa. Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
SONIQ



Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 56
Skąd: śląskie

PostWysłany: 2011 03 09 19:53    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

... a dalej nikt nie odpowiedział na proste pytanie zadane przez "człowieka myślącego"....
Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG WP Kontakt
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 03 09 20:05    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

MYŚLĘ, ŻE DOSTAŁ JUŻ DOSYĆ ODPOWIEDZI:)))

Ostatnio zmieniony przez Anusia dnia 2011 05 26 11:03, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
krzysiektr



Dołączył: 05 Mar 2010
Posty: 487

PostWysłany: 2011 03 09 23:15    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SONIQ napisał:
... a dalej nikt nie odpowiedział na proste pytanie zadane przez "człowieka myślącego"....
Laughing


Jeśli chodzi o pytanie Jacka to niech ja się pierwszy "poświęcę" i odpowiem. Razz OCZYWIŚCIE ŻE BYM SIĘ ZASZCZEPIŁ PRZECIWKO WŚCIEKLIŹNIE Smile Pewnie bym się i w innych przypadkach zaszczepił. Nie podoba mi się jedynie obowiązek szczepień .
Jestem pewien że większym zagrożeniem jest prowadzenie auta i o wiele więcej ludzi w wyniku tego ginie lub zostaje kalekami, a jednak do niego wsiadam i podejmuję ryzyko i nikt mi nie każe tego robić. Śmiercionośność szczepionek to kolejny jakiś wyolbrzymiony mit, gdyby tak było, to nie było by ludności w Polsce bo chyba 99% ludzi było kilka razy szczepionych w życiu. Co do skuteczności nie wypowiadam się bo nie mam pojęcia jak jest.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Kaos



Dołączył: 04 Paź 2010
Posty: 206

PostWysłany: 2011 03 10 00:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

krzysiektr napisał:
Też jest często tak , że ludzie po prostu przykładają swoją miarkę do innych i np. kiedy są zakompleksieni lub mają niskie poczucie wartości , to wydaje im się że i inni tak mają, choć nie koniecznie tak właśnie jest. Podobnie bywa też tak, że ktoś śmiertelnie poważny , bierze na serio to co ktoś inny mówi na żarty, myśląc że ten drugi ktoś jest również śmiertelnie poważny Smile
Tak że różnie to bywa. Smile


heh, przerasta to moj maly mozdzek... Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jacek65



Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 468

PostWysłany: 2011 03 10 20:24    Temat postu: moja odpowiedź Odpowiedz z cytatem

Teraz Ja.
Zaszczepiłbym się, bez entuzjazmu Smile
Uważam że pewna niewielka ilość szczepień powinna być obowiązkowa.
Nie jestem lekarzem ale wydaje mi się że szczepi się często zbyt wcześnie.
Problem ze szczepieniami obowiązkowymi jest w USA i w innych krajach rozwiniętych, tam jest ich dużo.
Państwa Polskiego na to nie stać, na razie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 03 10 20:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

o!!!!!! i tak Cię czujęSmile dobrze, że odpisałeś w ten sposób. Jednak dla mnie pewne jest jedno, że wcześniej nie rozsiewano tylu wirusów i bakterii, na które obecne szczepionki nie działają i nic już nie pomogą, bo zmieniają się i uodparniają szybko.

Dlaczego więc szczepią nowonaraodzone dzieci na coś, czego nie ma, albo jest już w innej postaci /ale szczepionki trzeba SPRZEDAĆ, to jedno a drugie DEFORMACJA MŁODEGO ORGANIZMU/
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
jacek65



Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 468

PostWysłany: 2011 03 10 21:08    Temat postu: możliwy powód Odpowiedz z cytatem

To taka walka człowieka z mikrobami, z przyrodą, której wygrać się nie da, można tylko osiągnąć chwilowe sukcesy. Ciągle powstają nowe szczepy.
Np. z powodu nadużywania antybiotyków, powstają bakterie odporne na nie.
Nie wiem, być może ma to też wpływ na skuteczność szczepionek, mogą w ten sposób powstawać nowe mutacje, na które szczepionki nie uodporniają.
Nieuczciwości koncernów farmaceutycznych nie podważam.
Ale czy dotyczy to tylko przemysłu farmaceutycznego?
Czytałaś o katastrofie w Bhopalu?
http://niejedzenie.info/forum/viewtopic.php?p=12340#12340
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 03 21 17:16    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Od majewska
Data 20 marca 2011 21:31
Temat Czarne interesy i polityka szczepień

Szanowni Państwo,

Na całym świecie toczy się obecnie ostra walka między rodzicami
okaleczonych lub zabitych przez szczepionki dzieci i szczepionkowym
biznesem, który wobec wzrostu świadomości społecznej nt. toksycznych
szczepień stoi przed perspektywą utraty wielo-miliardowych zysków z
handlu szczepionkami. Częścią tej walki są ataki szczepionkowego
establishmentu na naukowców i lekarzy, którzy maja odwagę badać i
podważać bezpieczeństwo szczepionek. Globalne ataki na dra A.
Wakefielda, pioniera tego rodzaju badań, toczą się nadal, choć już
został on profesjonalnie zniszczony przez koncerny farmaceutyczne,
posługujące się dziennikarzami jako płatnymi zabójcami.

W UK takim wynajętym rewolwerowcem-dziennikarzem jest Brian Deer
(opłacany przez przemysł farmaceutyczny), który zaatakował dra
Wakefielda wyssanymi z palca, bezpodstawnymi oskarżeniami. Zostały one
opublikowane przez niegdyś prestiżowe pisma medyczne, British Medical
Journal (BMJ) i Lancet -- dziś całkowicie skompromitowane jako pełne
korupcji i konfliktu interesów.

Powoli ujawniane są kulisy tych ataków. Okazało się, że głównym
zleceniodawcą ataków na dra Wakefielda była firma Merck (poniżej
podana jej lista pediatrycznych szczepionek). Merck w ogromnym
procencie finansuje pismo BMJ i organizuje na jego łamach programowe
tzw. szkolenia lekarzy nt. szczepionek i leków, które są naprawdę
tylko reklamową propagandą. Merck jest de facto właścicielem tych
niegdyś niezależnych pism, które są dziś tylko korporacyjnymi pismami
reklamowymi.

Lekarze na ogół o tym nie wiedzą, bo pisma te ukrywają swoje konflikty
interesów i finansowe powiązania w producentami leków i szczepionek.
To wszystko znaczy, ze nauki medyczne zostały dziś tak bardzo
skorumpowane, że absolutnie nie można wierzyć niczemu, co jest
publikowane w tych i podobnych tzw. prestiżowych medycznych pismach
naukowych. Udowodniono, że ponad 80% publikacji naukowych
sponsorowanych przez firmy farmaceutyczne, jest zafałszowanych.
(http://www.ageofautism.com/2011/03/british-medical-journal-fails-to-acknowledge-its-own-commercial-conflicts.html),
(http://www.ahrp.org/cms/content/view/766/9/)

Do haniebnych ataków na dra Wakefielda (uważanego przez ogromną
większość rodziców za bohatera i obrońcę dzieci) dołączyli
dziennikarze z popularnych mediów, takich jak CNN. Z przykrością
stwierdzam, że dołączyły do nich także polskie media, np. GW czy
Medycyna Praktyczna. Zadziwia hucpa Medycyny Praktycznej, która pisze
'Artykuł Wakefielda wiążący szczepionkę MMR z autyzmem był oszustwem',
cytując skorumpowanych do cna autorów z BMJ (którzy pod presją
przyznali się do korupcji i konfliktu interesów). Ale widać w biznesie
farmaceutycznym wszelkie chwyty przeciw tym, którzy zagrażają jego
zyskom, są dozwolone (http://www.mp.pl/artykuly/?aid=57993). Jak
wcześniej pisałam, producenci i handlarze toksycznych szczepionek oraz
ich rządowi i profesjonalni lobby ci sponsorują badania, których cel
jest z góry jasno wyznaczony -- maja one kategorycznie zaprzeczyć
związkom autyzmu i innych chorób neurologicznych i immunologicznych ze
szczepieniami. Takie badania-fałszywki są potem publikowane w
korporacyjnych pseudonaukowych pismach (takich jak BMJ czy Lancet) i
nagłaśniane przez media jako rzekome dowody bezpieczeństwa
szczepionek.

Tymczasem prawda naukowa o szczepieniach, która powoli jest odkrywana
przez niezależnych badaczy i ujawniana, dowodzi, że choroby ze
spektrum autyzmu są skutkiem poważnych poszczepiennych uszkodzeń mózgu
u niemowląt i małych dzieci. Najczęściej widoczne są one już wkrótce
po szczepieniach w postaci ostrego zapalenia mózgu (encephalitis),
którego wczesnymi objawami mogą być: m.in. przeraźliwy krzyk mózgowy,
obrzęki, drgawki, epizody hipotoniczno-hiporeaktywne etc. Wiele
składników szczepionek może być odpowiedzialnych za te reakcje, m.
in. rtęć (thimerosal), aluminium i inne adjuwanty, detergenty, a także
zawarte w szczepionkach bakteryjne neurotoksyny (DTP), żywe wirusy i
ich kombinacje (MMR, OPV), obce białka i inne szkodliwe dodatki, które
przedostają się do mózgu. Niektóre dzieci umierają w wyniku powikłań
poszczepiennych i to się nazywa tajemniczą śmiercią łóżeczkową (SIDS).

Nie należy oczekiwać, że producenci i handlarze szczepionek
kiedykolwiek publicznie przyznają, że to masowe szczepienia coraz
większą ilością toksycznych szczepionek są odpowiedzialne za epidemie
chorób neurologicznych i immunologicznych u dzieci i za okaleczenie
już dwóch generacji. Oni zawsze będą bronić swych ogromnych zysków i
będą temu zaprzeczać, jak długo systemy polityczno-społeczne będą im
na to pozwalać i będą ich chronić (tak jak jest obecnie). Rodzice i
lekarze muszą mieć tego świadomość i powinni solidarnie bronić swoje
dzieci oraz pacjentów przed szczepionkowym okaleczeniem.

Szczepionki Mercka dla dzieci

AFLURIA(R) (Influenza Virus Vaccine)
COMVAX(R) [Haemophilus b Conjugate (Meningococcal Protein Conjugate) and
Hepatitis B (Recombinant) Vaccine]
GARDASIL(R) [Human Papillomavirus Quadrivalent (Types 6, 11, 16, and 1Cool
Vaccine, Recombinant]
M-M-R(R)II (Measles, Mumps, and Rubella Virus Vaccine Live)
PedvaxHIB(R) [Haemophilus b Conjugate Vaccine (Meningococcal Protein Conjugate)]
PNEUMOVAX(R)23 (Pneumococcal Vaccine Polyvalent)
ProQuad(R) (Measles, Mumps, Rubella, and Varicella Virus Vaccine Live)
RECOMBIVAX HB(R) [Hepatitis B Vaccine (Recombinant)]
RotaTeq(R) (Rotavirus Vaccine, Live, Oral, Pentavalent)
Tetanus and Diphtheria Toxoids Adsorbed
VAQTA(R) (Hepatitis A Vaccine, Inactivated)
VARIVAX(R) (Varicella Virus Vaccine Live)
ZOSTAVAX(R) (Zoster Vaccine Live)

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 05 24 14:20    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

od Marii Majewskiej
Wlasnie ukazala sie praca naukowa opublikowana w "Academic Pediatrics", ktora pokazuje tragiczny stan zdrowia amerykanskich dzieci. Juz ponad ponad polowa z nich cierpi na jakas chroniczna chorobe. Bez watpienia jest to skutek masowych szczepien coraz wieksza liczba coraz bardziej toksycznych szczepionek. Wiadomo tez, ze dzisiejsze szczepionki z globalnych firm farmaceutycznych sa najczesciej produkowane w krajach takich jak Indie, czy Chiny, i ze sa coraz bardziej zanieczyszczone i toksyczne. Oprocz chemicznych toksyn zawieraja takze ksenotropowe wirusy, ktore wywoluja choroby nowotworowe i rozne choroby degeneracyjne. To tlumaczy dlaczego Swiatowa Organizacja Zdrowia (ktora wymusza szczepienia) juz teraz przewiduje, ze dzisiejsze dzieci beda zyc 10-20 lat krocej, niz ich rodzice. To jest "postep" medycyny XXI w. Prawda jest taka, ze nie mozna dzis ufac zadnym szczepieniom.

http://www.ageofautism.com/2011/05/more-than-32-million-american-kids-chronically-sick-its-time-to-demand-answers.html#more
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1876285910002500
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Sportowiec



Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 381
Skąd: słupsk-dublin

PostWysłany: 2011 05 25 22:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

to w końcu szczypienie dziecka jest obowiązkowe? jak to wygląda od urodzenia już po porodzie coś szczepią? a wy macie dzieci ??szczepicie je czy co?? jmw a twoje dzieci ?? jak uniknełeś szczepień?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
JMW



Dołączył: 13 Sty 2003
Posty: 1671
Skąd: Poznań

PostWysłany: 2011 05 26 07:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W Polsce, o ile mi wiadomo, szczepienia już nie są obowiązkowe. Lekarze namawiają, bo wiadomo, muszą, ale zależy to wyłącznie od decyzji rodzica.

Materiały dostępne w internecie, np. wywiady na stronach mercola.com, wyraźnie wskazują na to, że szczepionki nie działają i są bardzo szkodliwe, wręcz zabójcze czasem. Poważnie uszkadzają ciało, przyczyniają się do osłabienia systemu immunologicznego. Poczytaj powyższe odnośniki -- to są głosy lekarzy i naukowców, którzy nie boja się mówić.

Ja syna nie pozwalam szczepić od jego 6 roku życia, kiedy to uświadomiłem sobie zagrożenie. Lekarze i sanepid ścigali nas ale potem odpuścili, kiedy weszła ustawa o nieobowiązkowości szczepień. Dzięki temu mój syn jest teraz zdrowy, jak mało który młodzieniec.

Niestety, nie wiedziałem tego przed jego urodzeniem. W szpitalu zaszczepili go, rutynowo, jak noworodki, i potem dużo chorował na jakiegoś wirusa -- ale to osobna historia.

Gdybym miał znowu dziecko, chroniłbym go wszelkimi możliwymi sposobami przed szczepieniami. Żadne prawo nie zmusiłoby mnie do zaszczepienia dziecka. Nawet opuściłbym kraj, w którym szczepienia są obowiązkowe, żeby chronić zdrowie dziecka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Sportowiec



Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 381
Skąd: słupsk-dublin

PostWysłany: 2011 05 26 08:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

czyli najlepiej uprzedzić lekarzy przed porodem aby nie szczepili mojego dziecka
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
krzysztof



Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 535
Skąd: zielona góra

PostWysłany: 2011 05 26 10:14    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

WITAJ Sportowcu Surprised

Musisz najpierw zaleźć lekarza ,który podpisze odroczenie szczepień i musisz o tym powiadomić lekarza i pielęgniarki oddziału porodowego.

Wejdź na to forum
Nie szczepimy
forum rodziców nieszczepiących i szczepiących wybiórczo
http://szczepienia.org.pl/index.php

Jest tam temat :
"Lekarze odradzający szczepienia / szanujący decyzję rodzica" oraz oraz "Grupy lokalne, propozycje spotkań" gdzie znajdziesz nazwiska takich lekarzy.
http://szczepienia.org.pl/viewtopic.php?p=1060#1060
http://szczepienia.org.pl/viewforum.php?f=29

Oczywiście znajdziesz na forum o wile więcej wartościowych informacji.


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY Surprised
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 05 26 10:14    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"Dziś mam dobrą informację, jeśli chodzi o szczepionki. Otóż wkrótce wchodzi w życie nowa ustawa o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi z 2008 roku. Ustawa ta faktycznie znosi przymus szczepień i przemoc sądową wobec rodziców, którzy nie chcieli szczepić swoich dzieci z różnych powodów (zaraz podam te powody). Dotychczas za jakikolwiek sprzeciw groziły procesy sądowe, kary grzywny i inne sankcje. Ale nowa ustawa znosi jakiekolwiek sankcje za nie stosowanie się wobec kalendarza szczepień obowiązkowych. Tak więc szczepienia dzieci nie będą już obowiązkowe. Mam tutaj prośbę do czytelników. Zapamiętajcie proszę tą informacje i przekażcie w miarę swoich możliwości dalej, swojej rodzinie, znajomym,kolegom z pracy. Znajcie swoje prawa, i dajcie poznać innym, jakie prawa daje im nowa ustawa. Dotychczasowy przymus szczepień łamał prawa obywatelskie i prawa człowieka. Był też w zasadzie mocno podejrzany."
http://peb.pl/polska/745530-szczepienia-dzieci-nie-beda-juz-w.html


Ostatnio zmieniony przez Anusia dnia 2011 05 26 10:55, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 05 26 10:33    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.youtube.com/watch?v=sB8QbiCmCwI&feature=player_embedded
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 05 26 11:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Od jednej z mam otrzymalam wzor oswiadczenia do Sanepidu (napisanego przez
jej meza prawnika), ktore okazalo sie bardzo przekonujace i skuteczne.
Zalaczam kopie, moze sie komus przyda jako wzor.

Miejscowość, data




Oświadczenie woli


Będąc rodzicami i zarazem pełnoprawnymi opiekunami naszego syna Imię ur. xx.xx.200Xr, po zapoznaniu się z wykazem niepożądanych odczynów poszczepiennych zawartym w załączniku nr 1 do Rozporządzenia Ministra Zdrowia w sprawie niepożądanych odczynów poszczepiennych z dnia 23 grudnia 2002 r. (Dz. U. Nr 241, poz. 2097, z 2005 r. Nr 232, poz. 1973), będąc świadkami tragedii jaka spotkała naszych krewnych, których dziecko doznało powikłań poszczepiennych rzutujących na jego dalszy prawidłowy rozwój, powołując się na zapisy w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia z dnia 19 grudnia 2002 r. w sprawie wykazu obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dokumentacji szczepień (Dz. U. Nr 237, poz. 2018, z 2004 r. Nr 51, poz. 513, z 2005 r. Nr 69, poz. 624, z 2006 r. Nr 36, poz. 254, z 2007 r. Nr 95, poz. 633) – w szczególności § 9.1 mówiący iż: „Kwalifikacyjne badanie lekarskie oraz wykonanie szczepienia u osoby, która nie ukończyła 6 roku życia lub osoby ubezwłasnowolnionej, można przeprowadzić tylko w obecności przedstawiciela ustawowego lub opiekuna faktycznego tej osoby.” – nie możemy zgodzić się na narażenie zdrowia i życia naszego dziecka, w związku z czym nie wyrażamy zgody na poddanie naszego dziecka szczepieniom przewidzianym w „kalendarzu szczepień”.

Zmiana powyższej decyzji jest możliwa tylko w formie pisemnej za podpisem
obojga rodziców.

Oświadczenie zostało sporządzone w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach,
po jednym dla każdej ze stron.




Imię Nazwisko Imię Nazwisko Przyjmujący


....................... .................... .....................
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
a.nia
Gość





PostWysłany: 2011 05 26 21:08    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...

Ostatnio zmieniony przez a.nia dnia 2011 10 15 23:52, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Anusia



Dołączył: 15 Sty 2003
Posty: 570
Skąd: Bradford

PostWysłany: 2011 05 26 21:23    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://nowe-horyzonty.net/pl/index.php?topic=300.0

na naszym forum jest troszkę informacji o szczepieniach i dodaję jeszcze jedną adnotację od dr Majewskiej

"Jeden z ojców zapytał mnie o rutynowe iniekcje wit K, ktore wszystkie noworodki dostają obecnie wkrótce po urodzeniu. Załączam krotką analizę tej procedury, która wcale nie jest obojętna i może u niektórych dzieci prowadzić do encefalopatii oraz ostatecznie autyzmu. (To w dodatku do toksycznych szczepionek). Pozdrawiam" Załączona jest książka w pdf.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
krzysztof



Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 535
Skąd: zielona góra

PostWysłany: 2011 06 04 22:31    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

WITAM Surprised

Aktualnie są zbierane podpisy pod petycją nawołującą do wstrzymania restrykcji wobec osób nieszczepiących i szczepiących wybiórczo oraz egzekwowania od lekarzy ustawowego obowiązku informowania rodziców o potencjalnych niepożądanych odczynach poszczepiennych (NOP), ich zgłaszania i monitorowania oraz utworzenia specjalnego funduszu na rzecz osób dotkniętych NOP .

PETYCJA WS.ZMUSZANIA RODZICÓW I DZIECI DO SZCZEPIEŃ I OCHRONY DZIECI PRZED ODCZYNAMI POSZCZEPIENNYMI Poznań 13-04-2011 ,Dokument Nr 7000
http://petycje.pl/7000
Cytat:

Do:
Ministerstwa Zdrowia
aktualny Minister Zdrowia
ul. Miodowa 15
00-952 Warszawa

kancelaria@mz.gov.pl



List protestacyjny dotyczący poszanowania wolności i praw rodziców rezygnujących ze szczepienia swoich dzieci oraz w
sprawie skuteczniejszej ochrony szczepionych dzieci przed niepożądanymi odczynami poszczepiennymi.

Szanowna Pani Minister,

z wielkim niepokojem obserwujemy działania polskich urzędów wobec rodziców, którzy kierując się dobrem swoich dzieci i
uwzględniając wszystkie możliwe konsekwencje zarówno szczepienia, jak i nieszczepienia, podejmują niezależne decyzje
odnośnie kwestii, czy, kiedy i jakie szczepionki będą podane ich dzieciom, jak również rodziców dzieci, u których wystąpiły
niepożądane odczyny poszczepienne.

Występujemy w imieniu rodziców, którzy do tej pory musieli samotnie bronić się przed represjami ze strony bezdusznych
urzędów w obronie praw do nietykalności cielesnej swoich dzieci oraz do samostanowienia i wolności wyboru. Jeszcze do
niedawna większość z nas wierzyła w doskonałość szczepionek. Nasza wiedza o szczepieniach była przeciętna: znaliśmy
ogólny mechanizm działania i ufaliśmy, że powikłania niemal się nie zdarzają – do czasu, gdy sami spotkaliśmy się z tymi
powikłaniami. Właśnie te doświadczenia stoją u podstaw naszych działań na rzecz świadomego podejmowania decyzji o
szczepieniach i skłoniły nas do pogłębiania wiedzy, szukania informacji, analizowania danych. Były żywym dowodem na
istnienie rozbieżności między informacjami podawanymi do publicznej wiadomości a rzeczywistością.

W związku z tym sygnalizujemy naglącą potrzebę usunięcia następujących nieprawidłowości i przedstawiamy nasze
oczekiwania:

1. Brak jasnych zapisów w dokumentach prawnych, z których będzie wynikać uznanie prawa rodziców do odmowy
szczepienia swoich dzieci.
Ustawodawca w Ustawie z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych zniósł kary dla
rodziców dając im możliwość dokonania wyboru, czy chcą zastosować szczepionkę, która potencjalnie może wywołać skutki
wymienione w załączniku nr 1 i 2 do Rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 21 grudnia 2010 r. w sprawie niepożądanych
odczynów poszczepiennych oraz kryteriów ich rozpoznawania, czy wolą zapobiegać chorobom w inny sposób. Inspektorzy
sanitarni nakładają na nieszczepiących rodziców grzywny w celu ich przymuszenia z zastosowaniem przepisów Kodeksu
postępowania administracyjnego, łamiąc prawa konstytucyjne obywateli.
Oczekujemy ustanowienia przepisów wykonawczych do ustawy, z których będzie jasno wynikać prawo rodziców do
decydowania o tym, czy, kiedy i jakie szczepionki będą podane ich dzieciom.

2. Represje stosowane przez stacje sanitarno-epidemiologiczne wobec rodziców.
Inspektorzy sanitarni wbrew zapisom ustawy, z której usunięto zapis o karaniu nieszczepiących rodziców, wystawiają decyzje,
w których zarządzają niezwłocznie poddać dzieci szczepieniom pod rygorem natychmiastowej wykonalności, bez określenia
wskazań i przeciwwskazań do podania danego preparatu w danym terminie, oraz nakładają grzywny w celu przymuszenia
jednorazowo do kwoty 10 000 zł pod rygorem nakładania dalszych grzywien w tej samej lub wyższej kwocie łącznie do 50 000
zł, z zastosowaniem przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego i Ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w
administracji.
Oczekujemy stworzenia jasnych instrukcji dla stacji sanitarno-epidemiologicznych w całej Polsce w zakresie ich uprawnień
oraz działań, które mogą podjąć w przypadku, gdy rodzice odmawiają szczepienia swoich dzieci, czyli możliwości udzielania
informacji o zakresie i terminach szczepień. Spowoduje to zaprzestanie wydawania przez sanepidy decyzji administracyjnych
dotyczących zaszczepienia dziecka oraz nakładania grzywien, ponieważ działania te łamią podstawowe prawa człowieka,
obywatela, rodzica i pacjenta oraz nie należą do zadań Państwowej Inspekcji Sanitarnej.

3. Brak regulacji odnośnie odszkodowania za wystąpienie NOP.
W obecnym stanie prawnym nie jest jasne, kto ponosi odpowiedzialność w przypadku wystąpienia niepożądanego odczynu
poszczepiennego. Konieczne jest określenie, kto będzie odpowiadał prawnie za problemy zdrowotne dziecka i ewentualnie
występujące dalsze powikłania. Dotychczas to rodzice są zmuszeni sami ponosić koszty dodatkowego leczenia i rehabilitacji
oraz rezygnować z życia zawodowego, żeby zapewnić opiekę niepełnosprawnym dzieciom, które ucierpiały po podaniu
szczepionki; rodzice ci ponoszą szkody moralne, którym nikt nie zadośćuczynił.
Jednym z rozwiązań tego problemu powinno być utworzenie specjalnego funduszu odszkodowań dla osób dotkniętych
trwałym uszczerbkiem zdrowia lub utratą bliskich wskutek wystąpienia niepożądanych odczynów poszczepiennych.

4. Nieinformowanie rodziców o możliwości wystąpienia niepożądanych odczynów poszczepiennych i brak dostępu do
podstawowych dokumentów, takich jak ulotka dla pacjenta.
Rodzice nie uzyskują pełnej informacji o działaniach niepożądanych oraz nie otrzymują ulotek preparatów szczepionkowych do
wglądu od lekarzy przed wykonaniem szczepienia, co łamie prawa pacjentów do pełnej informacji o zabiegach medycznych.
Lekarz wykonujący badanie lekarskie pacjenta powinien przed szczepieniem uzyskać świadomą zgodę opiekuna faktycznego na
szczepienie dziecka oraz powinien, zgodnie z najlepszą wiedzą medyczną, poinformować o składzie preparatu
szczepionkowego, działaniach szczepienia i mogących wystąpić odczynach poszczepiennych. W praktyce rodzice otrzymują
co najwyżej informację o zaczerwienieniu w miejscu wkłucia i możliwej gorączce.
W związku z tym postulujemy, aby przychodnie przed wykonaniem szczepienia były zobowiązane otrzymać pisemną zgodę
rodzica i potwierdzenie uzyskania kompletnej informacji o możliwych odczynach poszczepiennych na podstawie przekazanej
wcześniej rodzicowi pełnej informacji o danym preparacie szczepionkowym, zapoznania się rodzica z rozporządzeniem w
sprawie niepożądanych odczynów poszczepiennych i formularzem NOP, w formie oświadczenia świadomej zgody na
szczepienie ochronne.


5. Niezgłaszanie niepożądanych odczynów poszczepiennych przez lekarzy.
Sanepidy i pracownicy służby zdrowia przekonując o bezpieczeństwie szczepionek powołują się na dane statystyczne.
Tymczasem otrzymujemy wystarczająco dużo sygnałów o trudnościach, z którymi spotykają się rodzice usiłujący zgłosić
niepokojące objawy po szczepieniu, aby twierdzić, że dane, na które powołują się instytucje państwowe, są nieprawdziwe.
Nierzetelne statystyki nie tylko podważają wiarygodność urzędu, ale przede wszystkim podają w wątpliwość intencję
szczepień, którą miało być dobro naszych dzieci. Czy służba zdrowia, która nie przyjmuje do wiadomości powikłań po
szczepieniach i urząd, który stosuje represje w stosunku do rodziców na podstawie fałszywego obrazu rzeczywistości, kierują
się dobrem?
Tego rodzaju sytuacje mają miejsce pomimo tego, że na podstawie art. 21 Ustawy z dn. 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz
zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi, lekarz, który podejrzewa lub rozpoznaje wystąpienie niepożądanego odczynu
poszczepiennego, ma obowiązek zgłoszenia tego do stacji sanitarno-epidemiologicznej w ciągu 24 godzin od powzięcia
podejrzenia lub rozpoznania.
Sugerujemy zatem zwrócenie większej uwagi na ten problem oraz większą dbałość w pouczaniu i wyciąganiu odpowiednich
konsekwencji (przewidzianych w obowiązującej Ustawie o zapobieganiu zakażeniom i chorobom zakaźnym u ludzi) od osób,
które nie dopełniają tego obowiązku, zafałszowując w ten sposób zarówno indywidualną historię choroby dziecka, jak i
państwową statystykę niepożądanych odczynów poszczepiennych. Odmowa zgłoszenia NOP może mieć groźne konsekwencje
zdrowotne dla danego dziecka, okazać się niebezpieczne dla dzieci szczepionych preparatem, który wywołał niezgłoszony
odczyn, oraz wywołać dalsze konsekwencje zdrowotne dla społeczeństwa, dla którego opracowuje się programy szczepień z
uwzględnieniem statystyk niepożądanych odczynów poszczepiennych i informacji zwrotnych o działaniu ubocznym
preparatów szczepionkowych. Ponadto zagraża indywidualnej i zbiorowej odporności społeczeństwa.
Przeprowadzający badanie lekarskie powinni również ponosić odpowiedzialność za zakwalifikowanie chorego dziecka do
szczepienia, co znacznie zwiększa ryzyko wystąpienia odczynów poszczepiennych, a mimo to aktualnie takie zdarzenia mają
miejsce. W związku z tym oczekujemy również większej staranności lekarskiej w trakcie badania i kwalifikowania dziecka do
szczepienia.


Zaniechanie restrykcji i pozostawienie wolnego wyboru rodzicom pozwoli przeznaczyć zaoszczędzone w ten sposób środki na
refundację bezpieczniejszych i skojarzonych szczepionek, także tych, które jak dotąd są płatne, szczepionek nie zawierających
rtęci oraz nie produkowanych na bazie komórek zarodków ludzkich, aby rodzice chcący zaszczepić swoje dziecko możliwość
wyboru produktu, za który nie będą musieli dodatkowo płacić.

Jako Stowarzyszenie dysponujemy relacjami osób, których dzieci ucierpiały z powodu niepożądanych odczynów
poszczepiennych, osób, które spotkały się ze zlekceważeniem i zignorowaniem niepożądanego odczynu poszczepiennego przez
przedstawicieli służby zdrowia lub którym wprost odmówiono przyjęcia zgłoszenia niepożądanego odczynu poszczepiennego,
jak również ludzi dotkniętych restrykcjami ze strony niektórych stacji sanitarno-epidemiologicznych. Osoby te wyraziły zgodę
na upublicznienie tych materiałów i jesteśmy gotowi je udostępnić w razie potrzeby.


Z wyrazami szacunku,

Członkowie Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Wiedzy o Szczepieniach „STOP NOP”

Załącznik: listy protestacyjne z podpisami osób popierających inicjatywę Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Wiedzy o
Szczepieniach „STOP NOP”, każdy z poniższymi postulatami:

Jako obywatele Rzeczpospolitej Polskiej zbulwersowani informacjami o łamaniu podstawowych praw człowieka do
nietykalności cielesnej oraz samostanowienia i wolności wyboru wyrażamy swój stanowczy sprzeciw wobec instytucjonalnego
nękania, zastraszania oraz karania wysokimi grzywnami rodziców niewyrażających z różnych powodów zgody na szczepienie
swoich dzieci.

MY, NIŻEJ PODPISANI, ŻĄDAMY:

1. Natychmiastowego wstrzymania i uznania za bezprawne wszelkich restrykcji wobec rodziców, którzy kierując się dobrem
swoich dzieci podejmują suwerenne decyzje odnośnie tego, czy, kiedy i jakie szczepionki będą podane ich dzieciom.
2. Wprowadzenia jasnych zapisów w dokumentach prawnych, respektujących prawo rodziców do odmowy szczepienia
swoich dzieci.
3. Usprawnienia systemu identyfikacji, kontroli i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych (w skrócie NOP).
4. Utworzenia specjalnego funduszu odszkodowań dla osób dotkniętych trwałym uszczerbkiem zdrowia lub utratą bliskich
wskutek wystąpienia niepożądanych odczynów poszczepiennych.

Ogólnopolskie Stowarzyszenie Wiedzy o Szczepieniach „STOP NOP”
www.stopnop.pl
e-mail: biuro@stopnop.pl

Niżej podpisany/a:
Justyna Socha
Ogólnopolskie Stowarzyszenie Wiedzy o Szczepieniach "STOP NOP"
61-129 Poznań
autor7000@petycje.pl


STOP NOP na Facebooku.
http://www.facebook.com/stowarzyszeniestopnop


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY Surprised
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum INEDIA, NIEJEDZENIE, POST I INNE TEMATY Strona Główna -> Wszelkie inne tematy. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group